Известия: В среду 790 тысяч российских выпускников в последний раз прозвучит школьный звонок, а уже в пятницу им предстоит сдавать первый ЕГЭ. Что изменилось по сравнению с прошлым годом?
Любовь Глебова: Для участников самое главное новшество следующее. Не бери с собой на экзамен никаких мобильников и другой техники, даже в выключенном состоянии. Заметят - выгонят, и теперь это будет законно. Ну а организаторам надо помнить, что в этом году общественный наблюдатель должен находиться в пункте приема экзамена в обязательном порядке. Кроме того, в этом году мы хотим на примере двух-трех субъектов федерации (каких, не скажу) опробовать схему, при которой эксперты из одного региона проверяют экзаменационные работы из другого региона. Посмотрим, каким образом это повлияет на количество неправильных оценок части С заданий ЕГЭ, на которые будут поданы апелляции, и достоверность результатов в целом. Это новшество связано не с самой процедурой, а с оценкой работы эксперта, уровня его профессионализма.
и: Кстати, одной из самых серьезных претензий к ЕГЭ последних лет являются как раз многочисленные "проколы" в оценивании экспертами частей заданий с развернутым ответом. Рособрнадзор даже открыл специальный портал по обучению экспертов. Каковы итоги?
Глебова: Они красноречивы. Из девяти регионов, где работы экспертов в прошлом году были признаны спорными, только в трех активно воспользовались такой возможностью реально повысить уровень своих экспертов-предметников. В частности, из Калмыкии на портале зарегистрировались 405 человек, из Татарстана - 201, из Республики Марий Эл - 107. А остальные шесть "проблемных" регионов работу портала попросту проигнорировали. Ни одного эксперта, круглый ноль! Что ж, этот факт сам по себе уже говорит о многом. Тем пристальнее мы будем следить за этими регионами в нынешнем году.
и: Можете назвать эти регионы?
Глебова: Пожалуйста. Адыгея, Башкортостан, Ингушетия, Карачаево-Черкесия, Мордовия и Липецкая область.
и: Ба! Знакомые все лица! Большинство из них уже фигурировали на страницах газет ровно год назад. Любовь Николаевна, а что у нас с досрочниками-2011 - с теми 1300 ребятами, которые уже сдали ЕГЭ в апреле? Есть ли среди них подозрительно круглые отличники, а если да, то откуда они родом?
Глебова: Мы проанализировали ситуацию по итогам досрочного этапа ЕГЭ и выделили несколько регионов, к которым у нас будет повышенное внимание в ходе проведения основной волны-2011. Частотность в зоне высоких результатов по отдельным предметам там оказалась значительно выше, чем в других субъектах федерации, и приблизилась к максимальному значению. Такие "высокие" результаты не могут не вызывать вопросов - ведь доля ребят, выезжающих на российские и международные олимпиады школьников, в общем числе участников досрочного этапа ЕГЭ не так велика. Могу назвать Дагестан, Кабардино-Балкарию, Ставропольский край, Воронежскую и Ростовскую области. Но абсолютным лидером стала Республика Адыгея, где частотность в зоне высоких результатов существенно превысила среднее значение по 9 предметам. Как видите, среди названных регионов есть и те, которые уже "отличились" по части аномально высоких результатов в прошлом году.
и: Что же с ними делать-то? Ведь их выпускники опять наводнят столичные вузы, и далеко не все из них отсеются по итогам первой сессии...
Глебова: Во-первых, подобные факты могут стать веским основанием для проведения в регионах внеплановых проверок результатов досрочного этапа ЕГЭ. Так что оценки вполне могут быть и снижены. Но нельзя считать единственной мерой борьбы с этим то, что вот сейчас приедет из Москвы Глебова и надает всем по голове...
и: Но это у вас, надо признать, хорошо получается...
Глебова: Жизнь заставила. Однако пока сами регионы не осознают, что это не только дело их чести, а насущная необходимость, что это нужно в первую очередь местным детям, ничего не сдвинется. И что бы вы ни говорили об абитуриентах с дутыми результатами, но учиться в вузе с такими знаниями, получить диплом, а с ним и будущую профессию им будет очень трудно. Вот именно отсюда у нас берутся врачи-стобалльники, не знающие, с какой стороны к пациенту подойти, и все остальные прочие. Так и хочется сказать всем этим "фокусникам": "Пожалейте своих детей - не надо "рисовать" им 100 баллов, которые приведут их туда, где они учиться просто не в состоянии".
и: Когда же прекратится вся эта вакханалия?
Глебова: Скажите, а у нас что, только в случае с ЕГЭ к правилам и законам такое отношение?
и: Нет, конечно! У нас целые республики по большому счету живут вне правового поля Российской Федерации. И ведут себя соответствующим образом. Я имею в виду прежде всего Северный Кавказ.
Глебова: Чудес не бывает, но вода камень точит. Каждый регион должен отвечать за достоверность и объективность ЕГЭ, за соблюдение процедуры его проведения. Да, в республиках Северного Кавказа система исполнения законов федеральной власти, действующих норм и правил, скажем так, организована более слабо, чем в других регионах. Но здесь очень многое зависит от стиля работы и позиции руководства региона. Вот смотрите, как в Чечне все организовано: никаких стобалльников и победителей олимпиад, но зато реальная, объективная картина. Значит, руководство хочет, чтобы местные ребята действительно учились, а не гнались за результатом. Который у них гораздо ниже, чем в той же соседней Ингушетии. Ниже, зато честнее.
и: А как бороться с размещением заданий ЕГЭ в интернете и с их утечкой к репетиторам? Помню, в прошлом году ребята с Дальнего Востока выложили в Рунете свежие контрольные измерительные материалы (КИМы) с идущего госэкзамена. Это сильно отразилось на результатах?
Глебова: Практически нет. Ну, опубликовали один КИМ, ну, сфотографировали другой - и что? Для каждой географической зоны свои контрольные измерительные материалы, в каждой аудитории свои задания. И все вопросы в них - исключительно из школьной программы. Знаешь ее - сдашь любой экзамен. Но чтобы было неповадно повторять то, что сделали те, о ком вы упомянули, в этом году депутатами введена административная ответственность за размещение КИМов в каком-либо поле доступа. Теперь они признаны конфиденциальной информацией, и борьба за то, чтобы материалы не обнародовались, уже ведется в соответствии с законом.
и: На недавнем селекторном совещании, посвященном подготовке регионов к ЕГЭ-2011, вы заявили, что во время досрочной сдачи в некоторых субъектах федерации заказали слишком много дубликатов КИМов - "не на случай порчи, для чего нужно 10-20%, а в разы больше". А с этим что делать?
Глебова: Открою вам маленький секрет. Мы специально никого не ограничивали по части заявок дубликатов для досрочной сдачи, чтобы посмотреть, кто этим воспользуется и в каких масштабах. Теперь картина более-менее ясна, и мы поняли, кого нужно контролировать больше других.
и: Иными словами, вы их спровоцировали, а они попались?
Глебова: Сами виноваты. А вот в основную волну мы уже такого им не позволим: количество заказанных дубликатов КИМов будет строго регулироваться и контролироваться.
и: Вопрос относительно КИМов по математике. За упразднение в заданиях части А (где надо выбрать один из вариантов) в свое время выступало ректорское сообщество. "Угадайки" в КИМах по математике больше нет. Но сегодня представители ряда регионов лоббируют возвращение этой части. Значит, это возможно?
Глебова: Никакого противостояния ректорского сообщества с регионами нет. Просто разные представители профессионального математического сообщества считают себя приверженцами разных моделей. Дискуссия на эту тему идет давно - в тех же научно-методических предметных комиссиях. По итогам этого года эксперты проанализируют результаты применения новых КИМов, и решение будет за ними. Но на сегодняшний день большая их часть дает позитивные оценки обновленным КИМам. Так что пока возвращение части А не планируется.
и: Профессиональное сообщество все чаще говорит о необходимости третьего обязательного ЕГЭ - по иностранному языку. Как бы то ни было, качество КИМов по иностранному языку надо повышать. Вспомним историю с ошибками в заданиях по немецкому языку, которые обнаружили германские специалисты из Гете-Института.
Глебова: Стоп-стоп-стоп! Во-первых, в экспертном сообществе много чего обсуждается. Одни предлагают сделать обязательным ЕГЭ по литературе, другие - по физике, третьи - по истории. Из этого же ряда и предложение касательно иностранного языка. Так что обсуждать можно что угодно... Во-вторых, ни одного КИМа по немецкому языку, где были бы зафиксированы ошибки, нам никто так и не представил. Мало того, Немецкий культурный центр им. Гете в Москве в лице замдиректора и руководителя языковых программ Кристофа Фельдхюса прислал в Рособрнадзор заявление и официальное письмо. В них говорится, что информация о якобы найденных ошибках основывается на личном мнении одной из сотрудниц Гете-Института в Санкт-Петербурге, которое, в свою очередь, было неверно передано. Нас такое объяснение вполне устраивает.
и: Минувшей зимой вы говорили, что со следующего года ЕГЭ по иностранному языку кроме письменных заданий будет содержать еще и устную часть и что в ряде школ это уже апробируется. Так все-таки как изменится ЕГЭ по этому предмету?
Глебова: Хочу уточнить. Речь идет не об устном экзамене, а о введении так называемого говорения в ЕГЭ по иностранному языку. Это нужно, чтобы услышать часть заданий в устном изложении. Если это будет сделано, потребуется увеличить отведенное на экзамен время. Сейчас этот вопрос обсуждают эксперты, которые скажут нам, чиновникам, как, в какие сроки, какими силами и что мы должны сделать для того, чтобы в экзамене по иностранному языку появилось это самое говорение.
и: Но вы не исключаете, что это может быть сделано с 2013 года?
Глебова: Не исключаю.
и: Сейчас девятиклассники сдают два обязательных экзамена - русский и математику, а еще три они обязаны выбрать. А вот в выпускном классе два экзамена обязательные, а по выбору - сколько хочешь. Приведут ли ГИА и ЕГЭ к единому знаменателю?
Глебова: Государственная итоговая аттестация (ГИА) в качестве эксперимента проходит уже шестой год. И в декабре 2011 года с помощью отдельного законопроекта эта модель ГИА будет введена в нормативное поле именно в том самом виде, в каком она существовала все предшествующие годы. У чиновника нет права вносить изменения, которые не апробировались, все эти вопросы решают эксперты. Но зачем приводить ЕГЭ и ГИА к единому знаменателю? Ведь у них совершенно разные предназначения. Результаты ЕГЭ одновременно являются вступительными баллами в вуз. Поэтому никто не может ограничивать выпускника в количестве предметов по выбору. Может быть, он выберет десять, поскольку еще не определился с профилем вуза. А может быть, ни одного предмета, кроме обязательных, сдавать не будет, так как он решил не продолжать учебу, а сразу идти работать. Всякое бывает.
Более половины выпускников выбрали обществознание
В среднем участники ЕГЭ-2011 будут сдавать экзамены по 3-4 предметам, включая обязательные. В этом году наиболее предпочтительными предметами стали обществознание (его выбрали 55,4% всех участников), физика (27,2%), история (23,2%), биология (21,6%), химия (12,2%). Менее популярные предметы - литература (7,2%), география (4,4%), немецкий язык (0,5%), французский язык (0,2%). В контрольных измерительных материалах ЕГЭ-2011 уменьшено количество заданий с выбором ответа; введены практико-ориентированные задания; увеличена доля заданий, выполнение которых требует опоры на логическое мышление, умение делать выводы.